• Отметить все форумы как прочтённые
  • Просьбы о помощи от Отца Димитрия Смирнова

    Наша православная доска объявлений. Можно предлагать свои услуги,а также покупать, и продавать не нужный товар.

    Модератор: Владимир Москва

    Правила форума
    Этот раздел существует для предложений сотрудничества,работы,помощи нуждающимся,юридической помощи, решения жилищных вопросов. Предложения платных или бесплатных услуг и товаров.
    Администрация форума и Клуба не несёт ответственности за публикуемую информацию другими лицами.

    Re: Просьбы о помощи от Отца Димитрия Смирнова

    Сообщение Алексей Дж. » 02 ноя 2013, 21:33

    Владимир Лойер писал(а):1. потому что запретив аборты, мы разовьем черный рынок услуг гинекологов. Аборты будут делаться либо кустарно и подпольно, либо медикаментозно и будут выглядеть как просто ошибка в подборе препарата. И в том и в другом случае - плохо в первую очередь для женщин, т.к. оказывается неквалифицированная (рынок черный, гос-во не контролирует субъектов, участвует любой кто хочет) помощь в антисанитарных условиях.
    2. потому что государство не должно вмешиваться в ЛИЧНУЮ жизнь. Аборт - одно из разрешений нежелательной беременности, кот. наступает не сама по себе, а по .... В общем, понятно откуда берется. Если гос-во не приложило усилий к морально-нравственному укреплению нации, то с чего бы гос-ву давать право запрещать что то? Пусть лучше запрещают рекламы с обнаженными фигурками и сексуализацию общества. Готовы те, кто хочет запретить аборты, забрать ВСЕХ малышей к себе жить? Платить достойные налоги и не уклоняться от них? Жертвовать не по желанию на детдома, а взять на себя обязаность СИСТЕМНО содержать их, в т.ч. отдавать свое личное время, силы ежедневно и ухаживать за малышами?
    А если хоть на какой то вопрос ответ НЕТ, то какого рожна требовать от гос-ва совершать популистские решения?
    3. Бог запрещает нам это делать и людям не страшно, а гос-во запретит и все будет хорошо?
    ***************************

    аборт - это фактические полноценное убийство человека! да и это и является умышленными убийством! я не понял про "вмешательство в личную жизнь" .... это как ? а мб тогда и убийц не будем сажать ? а чего ? ну захотелось человеку , он пошел и убил кого то .... ну а как быть , если ему захотелось ?) у нас же демократия !) почему менты вмешиваются в его личную жизнь ?) а мб тогда и всех полоумных из дурок выпустим ? ну и что , что они с марсианами и абсолютным разумом разговаривают или из людей гарниры делают , значит так уж они устроены , такие пристрастия у них .... почему государство вмешивается в их личную жизнь ?)
    Я не понимаю , почему в одном случае -это убийство , а в другом -нет :? почему это должно быть законно?
    отредактировано - пожелания зла и смерти людям
    Вот вы тут пишите , а что если ваша мать сделала аборт ? как бы вы это оценили ? вот сейчас и без всей этой софистическо-толерантной ерунды ?) я без оскорблений и негатива , вот как вы бы к этому отнеслись , если б вас убили прямо в утробе ?) чтобы вы сказали ?
    Алексей Дж.
     

    Re: Просьбы о помощи от Отца Димитрия Смирнова

    Сообщение *Maru* » 02 ноя 2013, 21:45

    Владимир Лойер писал(а):
    Настя Мяфус писал(а): 1.моей подруге пришлось прямо отбиваться от убеждений сделать аборт. Такого давления со стороны врачей на женщин, конечно, не будет, если аборты запретят...

    1. надо было не отбиваться а просто стукануть заведующей и все. Не имея медицинских показаний при которых беременность и роды могут убить женщину или есть почти стопроцентная гарантия неправильного плода, никто не будет рекомендовать аборт. тем более настаивать на этом...

    У беременной женщины психика ранимая и сложно выстоять, когда запугивают. Особенно, если первые роды. Женщине самой по себе страшно рожать, а тут еще пугают, вместо того, чтоб поддержать. В медицине часто преступления "спускаются сверху".
    *Maru*
    Активный член клуба
     
    Сообщения: 529
    Зарегистрирован: 23 фев 2012, 17:31

    Re: Просьбы о помощи от Отца Димитрия Смирнова

    Сообщение Алексей Дж. » 02 ноя 2013, 21:58

    Знаете Владимир , как то я смотрел передачу про аборты и там показывали как они собсно производятся : берется нечто вроде пылесоса и вставляется и начинает высасывать плод/ребенка .... зрелище жуткое :shock: на видео прям показывается , как отрываются у ребенка ручки/ножки и засасывается и как он безуспешно пытается "убежать" от него ..... финал не диснеевский ....
    ну это один из способов , другие тоже добротой и лаской не блещут .... вы можете себе это представить ? а что если вас взять привязать и включить такой вот "пылесос"? кайфушка то какая была )))) .
    Как -никак 21 век , мы уже подходим к нанотехнологиям и освоили клонирование ( по крайне мере с животными) , при каких то форс-мажорных ситуация : изнасилование и тд есть -химия , т.е чтобы не воплощать сюжеты из "Пилы" в реальность всяким "недомамашам" , жрите химию .... полно средств , чтобы попросту избежать этой беременности уже по факту ;) Зачем расчлененки практиковать ?
    будь моя воля , я б за такое к стенке ставил и мамашу и "помощников" :yes: ну это же скотство ....
    Алексей Дж.
     

    Re: Просьбы о помощи от Отца Димитрия Смирнова

    Сообщение Владимир Лойер » 03 ноя 2013, 00:23

    Алексей Дж. писал(а): аборт - это фактические полноценное убийство человека! да и это и является умышленными убийством! я не понял про "вмешательство в личную жизнь" .... это как ? ?

    ДЖ.! Я прекрасно понимаю Ваше желание пофлудить, но чтобы слова что то весили, Вы как то не из воздуха их выдумывайте, а запаситесь фактами. С какого момента гос-во признает эмбрион человеком? Так вот, до этого момента - аборт личное дело беременной а вот после - это уже убийство. И если гос-во установило этот момент, то и не фиг с него требовать применять аналогии закона там где они неприменимы.
    Вот видите? Один неверый посыл Вас завел в дебри. Впредь, - если конечно же это не просто флуд, а действительно хочется выработать свое мнение на этот счет, - изучайте сначала вопрос, а потом лезьте.
    Без обид! :wlyapa:
    Если бы моя мама сделала аборт, то это было бы во власти Божьей и у меня никаких претензий на этот счет и не было бы. Значит такая моя судьба была бы.
    Владимир Лойер
    Новичок
     
    Сообщения: 350
    Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 08:21
    Откуда: Москва

    Re: Просьбы о помощи от Отца Димитрия Смирнова

    Сообщение Владимир Лойер » 03 ноя 2013, 00:37

    *Maru* писал(а):У беременной женщины психика ранимая и сложно выстоять, когда запугивают. Особенно, если первые роды. Женщине самой по себе страшно рожать, а тут еще пугают, вместо того, чтоб поддержать. В медицине часто преступления "спускаются сверху".

    Маша! Я прекрасно себ представляю какая психика у беременной, но мне тяжело понять как если Вы знаете о преступления "спускаемых сверху", Вы об этом умалчиваете и не придаете огласке. Может именно поэтому с Вами такие злоключения есть, а со мной нет? Может не надо бояться, а надо как то противостоять?
    Ну вот возьмем абстрактно, я с кем то встречаемся и тут вот .... короче, на приеме у врачаОна слышит, что все "доигралась!!! Беги пока не поздно на аборт!!! В ПиФе узнают о внебрачной связи - заклеймят!!! Родители поседеют раньше времени!!!!!!!! Стыд и срам!!!!!!!!!" Вы что, побежите на аборт? А мне расскажете о результатах встречи с врачом? А я Вас отпущу? А мое мнение учитывается при решении?
    Я не знаю сколько Вам лет, но лично я еще в те времена когда смутно представлял откуда вообще беременности берутся уже понимал, что абортов в моей жизни не будет. И их не было.
    *****************************
    Все врачи, которых я знаю, наоборот, видя сомнения у беременной пугают рисками дальнейшей бесплодности и склоняют к вынашиванию и родам. мне трудно представить врача делающего наоборот. И честно говоря, я даже корыстной цели так сделать не вижу. Поэтому........
    Владимир Лойер
    Новичок
     
    Сообщения: 350
    Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 08:21
    Откуда: Москва

    Re: Просьбы о помощи от Отца Димитрия Смирнова

    Сообщение Александр С » 03 ноя 2013, 00:39

    Странно и больно видеть защитников абортов на православном сайте.

    Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то (Мк, 3, 24)
    Невозможно одновременно быть против абортов и быть против их запрещения! Если человек начинает оправдывать грех - он становится его частью.

    Разовьется черный рынок? - если следовать этой логике, надо легализовать наркотики. И причем найдутся оправдывающие это тем, что будет контроль за чистотой наркотиков, и снизится число наркоманов, погибших от некачественного зелья.
    И те, кто принимает наркотики и пользующиеся услугами проституток и те, кто идет на подпольные аборт - знают о последствиях и наказывают себя сами, как не жестоко это звучит.

    Семья умрёт с голода, если у них родится ещё один ребёнок?
    Жалко денег на содержания детских домов?
    Уверен - для большинства семей, которые хотели, но не смогли сделать аборт, родившийся ребенок в будущем станет родным и любимым.
    Общество страдает не от содержания сирот или детей с синдромом Дауна, а того, что у людей искажено представление о добре и зле и потому аборт значительное число людей не считают убийством.

    Государство должно законодательно нести христианские ценности. И не надо противиться этому под предлогом уважения к убеждениям других и личной свободе. Потому что ценности эти, на самом деле - общие для всех людей. Душа по природе - христианка. "Не убий, не укради, не прелюбодействуй" - общее для всех нормальных людей на земле.
    И потому государство обязано вмешиваться в личную жизнь там, где оно может зло предотвратить - аборты, разводы.

    Владимир Лойер писал(а):С какого момента гос-во признает эмбрион человеком?

    При чем здесь вообще государство? Церковь признаёт появление новой души с момента зачатия. И только этим должен руководствоваться православный христианин!!
    Александр С
    Новичок
     
    Сообщения: 2
    Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 23:13

    Re: Просьбы о помощи от Отца Димитрия Смирнова

    Сообщение Владимир Лойер » 03 ноя 2013, 00:51

    Помилуйте! Где я защищал аборты???
    Что то меня честно говоря, утомил спор с людьми, которые даже не видят что написано и не очень понимают о чем речь.
    При чем здесь гос-во? Да при тлом, что общественная инициатива обращена к нему!!!!!!!!
    Владимир Лойер
    Новичок
     
    Сообщения: 350
    Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 08:21
    Откуда: Москва

    Re: Просьбы о помощи от Отца Димитрия Смирнова

    Сообщение ЛенаК » 03 ноя 2013, 10:27

    Владимир Лойер писал(а):Помилуйте! Где я защищал аборты???
    Что то меня честно говоря, утомил спор с людьми, которые даже не видят что написано и не очень понимают о чем речь.
    При чем здесь гос-во? Да при тлом, что общественная инициатива обращена к нему!!!!!!!!

    Владимир но я тоже увидела что Вы защищаете аборты. Вам Алексей правильно написал так оказалось флудит. ))) вы пишите с государственной точки зрения так с государственной точки зрения все так может и есть но человек ходящий в Храм должен понимать что с самого момента зарождеия жизни поЯвляется человек и аборт это именно убийство . В настоящее время у нас убийство узаконено и это ужасно . Сейчас сделать аборт как сходить к стоматологу разве это верно разве так должно быть. На счет подзольного аборта то если женщина хочет себя гробить вот тут уже ее решение а если нет то голова будет у пары включаться как строить свою половую жизнь.
    ЛенаК
     

    Re: Просьбы о помощи от Отца Димитрия Смирнова

    Сообщение истек срок действия » 03 ноя 2013, 10:58

    ЛенаК писал(а):Владимир но я тоже увидела что Вы защищаете аборты. Вам Алексей правильно написал так оказалось флудит. ))) вы пишите с государственной точки зрения так с государственной точки зрения все так может и есть но человек ходящий в Храм должен понимать что с самого момента зарождеия жизни поЯвляется человек и аборт это именно убийство . В настоящее время у нас убийство узаконено и это ужасно . Сейчас сделать аборт как сходить к стоматологу разве это верно разве так должно быть. На счет подзольного аборта то если женщина хочет себя гробить вот тут уже ее решение а если нет то голова будет у пары включаться как строить свою половую жизнь.

    Не все верующие, не стоит примерять на других свой образ жизни. А смертью у нас официально торгуют на каждом шагу, но никто даже не смотрит в эту сторону. А аборты можно запретить без особых напрягов, они ведь не являются источниками пополнения бюджета. В нормальных странах нет ни детских домов, ни абортов. Какой бы благой ни была идея запрещения, но она выглядит как лечение вирусной болезни жаропонижающими средствами.
    истек срок действия
     

    Re: Просьбы о помощи от Отца Димитрия Смирнова

    Сообщение Владимир Лойер » 03 ноя 2013, 11:58

    У меня нет ни сил, ни желания спорить.
    Останемся каждый при своем и будь что будет :solnce:
    Владимир Лойер
    Новичок
     
    Сообщения: 350
    Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 08:21
    Откуда: Москва

    Пред.След.

    Вернуться в Сотрудничество и Помощь

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1